האתגר: לשדר חדשות לא מצונזרות מסין ולסין.
פגשנו לשיחה את טל בביץ' - מאנשי ערוץ NTD TV ישראל.
צילום: תקווה מהבד
עצמו עיניים חזק ודמיינו ערוץ טלוויזיה שמשדר לסין חדשות לא מצונזרות. עוד קצת מאמץ וחשבו על כתבות שמספרות לעולם את כל האמת על המעצמה הדיקטטורית.
נשמע כמו פנטזיה רחוקה? תגידו שלום לערוץ NTD - עשר שנים של עיתונות נקייה, שלא חוששת לחשוף את כל האמת על זכויות האדם בסין.
הכירו את New Tang Dynasty TV - טלוויזיית שושלת טאנג החדשה- רשת תקשורת הפועלת כבר למעלה מ – 10 שנים. את הרשת הקימו אמריקנים ממוצא סיני שהחליטו להקים רשת תקשורת עצמאית ונקייה מאינטרסים. המטרה ברורה - לשדר מידע לא מצונזר מסין לעולם ולא פחות חשוב - מהעולם לתוך סין.
NTD טל בביץ' הוא אחד מאנשי צוותישראל. יחד איתו עובדים בישראל עוד כ - 20 אנשי תקשורת: צלמים, כתבים, מתרגמים, עורכי לשון ועוד, לרובם תעודת עיתונאי.
כולם מאמינים באידיאל של תקשורת חופשית שמשדרת לעולם את המציאות כפי שהיא באמת.
איך מצליחים להכניס חדשות שאינן מצונזרות לתוך סין?
"בעזרת שידורי לוויין. אנחנו שוכרים לוויין – בעבר לוויין צרפתי והיום לוויין דרום קוראני ודרכו מעבירים את השידורים לסין. שם מי שיש לו צלחת מיוחדת יכול לקלוט את השידור. כמובן שהשלטון המקומי לא מעודד את זה כי הם לא מעוניינים שהדברים יצאו החוצה.
לא מעודד?
"השלטון בסין באופן רשמי מתנגד לערוץ, למרות שיש לנו מידע שגם אנשים במשטר צופים בערוץ שלנו ורואים בו מקור מידע אמיתי. אנחנו בכוונה משתמשים בשיטה של קליטה בצלחות לוויין קטנות כדי שהצלחות לא יהיו כל כך גלויות לעין. אבל ברור שהשלטון מבקש למנוע את ההתקנה של הצלחות בבתים.
"בנוסף - כמובן שאתר האינטרנט של NTD חסום בסין, אבל פיתחנו תוכנה מיוחדת כך שאנשים בסין בכל זאת יוכלו להיכנס אליו. אני יכול להגיד לך שהשנה חלה קפיצה מאוד משמעותית של צפיות באתר שלנו בשפה הסינית. בחודשים האחרונים יש בערך 200% יותר צפיות לעומת מה שהיה בתחילת השנה. כמות הצפיות קפצה בין היתר בעקבות בעיות בתוך המפלגה השלטת – הדיווחים שלנו מאוד פתוחים וכולם יודעים שבאתר שלנו אפשר לראות מה קורה באמת. באתרים של המדיה הרשמית של סין הדיווח כמובן לא מלא או שאין דיווח כלל.
"אין לי מידע על אנשים שנפגעו אבל אני מניח שזה קרה. צריך להבין שלמרות כל המנגנונים של המשטר הסיני - קשה להם לדעת מה באמת כל אחד עושה בבית שלו, מה גם שהצלחת קטנה. לעומת זאת - הם ניסו כמה פעמים לעצור את חברות הלוויין שעובדות איתנו וב – 2008, לקראת האולימפיאדה בבייג'ינג, אפילו הצליחו. הם פנו ישירות לנשיא חברת יוטלסט הצרפתית, הבטיחו לו טובות הנאה והוא הפסיק את השידור בתואנה שמדובר בתקלה טכנית. מאז הנושא נדון בבית משפט בצרפת ואנחנו עברנו לשידורים דרך חברת לוויין דרום קוריאנית.
איך ממנים את ההוצאות על הלוויין והערוץ?
"אנחנו לא מקבלים תמיכה מממשלות או מארגונים וכמובן שההוצאות על הלוויין מאוד גדולות. ההכנסות מגיעות מפרסומות בלוויין ובאינטרנט, ממכירת תכניות לערוצים אחרים ומתרומות פרטיות.
כערוץ תקשורת חופשי ולא מצונזר אתם בוודאי מצליחים לחשוף לא מעט ידיעות בלעדיות
"אנחנו היינו הראשונים שחשפנו את התפרצות המגיפה סארס (מחלה חמורה בדרכי הנשימה) בסין. בתחילה כלי התקשורת הרשמיים של סין לא דיווחו על כך וגם השלטון הכחיש. אנחנו כמובן חשפנו את הפרשה מייד וזה מאוד עזר - אם מדינות אחרות לא היו יודעות מזה המגיפה ממש הייתה עלולה להתפשט בכל העולם. בעקבות החשיפה ב- NTD גם השלטון הסיני הודה בסופו של דבר שזה אכן כך.
"סיפורים נוספים שאנחנו חשפנו הם בנושא השתלות האיברים הלא חוקיות בסין, מה שמכונה "קצירת איברים". המשטר הסיני תופס אנשים והופך אותם למאגר חי של איברים. ברגע שיש צורך - הם הורגים אנשים בשביל התרומה - ממש ככה. רוב הקורבנות של התופעה הם סינים המתרגלים שיטה רוחנית סינית עתיקה (פאלון גונג) שנרדפת בסין כבר 13 שנים.
"השלטון בסין כמובן לא מעוניין שהעולם ידע מזה. בהתחלה הם הכחישו אך בעקבות כתבות שפרסמנו זה הגיע למודעות בכל העולם כולל באו"ם - כולם השתכנעו שיש סחר לא חוקי של איברים בסין. ראוי לציין שישראל היא אחת המדינות היחידות שמבחינה חוקית לא מממנת השתלת איברים בסין. הדבר אף עמד במבחן עתירה לבג"ץ.
"אני חושב שאנחנו די תרמנו לזה בחשיפות שעשינו – עד אז זה לא דווח בתקשורת. כולם לא ידעו או שידעו ושתקו. לאחרונה יצא סרטון חדש שצולם בניו יורק שמציג את ההתפתחויות האחרונות של הסחר באיברים (קישור בתחתית העמוד). אפשר לומר שהעולם מתעורר וקיים כיום לחץ להפסיק את התופעה הן מהקונגרס האמריקאי, הן מהאו"ם והן של אזרחים בעולם שמפגינים, שולחים עצומות ומכתבים. הסרטון שפרסמנו מופץ באינטרנט וקיבל כבר עשרות אלפי צפיות ביו טיוב וגם שודר ב - "רואים עולם", בערוץ הראשון.
איך משיגים אייטמים במדינה שהדמוקרטיה ממנה והלאה?
"עיקר העבודה נעשית בניו יורק. רוב העובדים בתחום הם סינים שגרים במערב. יש לנו מומחים כגון אנשי אקדמיה שמכירים את סין מקרוב ויודעים לנתח את המידע שמגיע משם. בנוסף - יש מקורות מתוך סין שמעבירים מידע. כמובן שאין אפשרות לשלוח צלמים לסין – זו סכנת חיים מיידית. לכן אנחנו מתבססים על צלמים של רויטרס או של הטלוויזיה הסינית הרשמית ולצילומים האלו אנחנו עושים ניתוח אחר ומעמיק.
"לפעמים – אם באמת עוברים לעומק אפילו על מה שהתקשורת הסינית מדווחת – יש פליטות פה, בטעות הם מדווחים את האמת. אנחנו אוספים את כל המידע בצורה קפדנית ויום יומית ומציגים את התמונה המלאה. כמובן שאנחנו לא יודעים הכל – יש בסין המון אלימות מצד הרשויות והפרות זכויות אדם בתחומים רבים.
"מלבד זאת - אנחנו מקבלים גם דיווחים מאזרחים - צילומים בטלפון הנייד ומכתבים אנונימיים או לא אנונימיים במייל. לפעמים כשהדבר מתאפשר - אנחנו מקיימים ראיונות טלפוניים או בסקייפ עם תושבים סיניים – בגלוי או בחסוי.
צריך להבין שאזרחים סיניים מאוד חוששים להעביר מידע ושלא פשוט לצלם שם בנייד כי יש המון הלשנות ומעקבים. אבל לאחרונה יותר ויותר אנשים מעיזים לעשות זאת ולהעביר אלינו דיווחים. אנחנו כמובן בודקים את המידע שמתקבל ומשדרים רק דיווחים שאנחנו יודעים בוודאות שהם נכונים.
"בנוסף - יש לנו צוותים ממדינות אחרות שגם הם מעבירים מידע. כמו שאנחנו דיווחנו על תערוכת הגופות שמקורן בסין שהוצגה בישראל – מדינות אחרות מדווחות על מה שקשור לסין אצלן. צ'כיה למשל היא אחת המדינות הראשונות שהתנתקו מהגוש הקומוניסטי. כיום יש שם המון אנשים שתומכים בזכויות האדם של הסינים.
תסבר קצת את אוזננו – כמה חשיפה הרשת מקבלת בעולם?
"אנחנו משדרים בסין בעזרת לוויין ובאינטרנט לכל העולם 24 שעות ביממה. בנוסף - בארה"ב קנדה, טייוואן ובמדינות נוספות אנחנו משדרים גם בכבלים. בארץ רק מי שיש לו צלחת לוויין יכול לקלוט אותנו, אבל ניתן למצוא אותנו באינטרנט וביו טיוב.
הערוץ שלנו באנגלית ביו טיוב מקבל המון צפיות ומדורג מאוד מאוד גבוה. הוא קיבל כבר קרוב ל – 120 מיליון צפיות (!!!). בדפי האתר בסינית יש כ - 32 מליון צפיות בחודש, 80% מתוכן מסין.
במה מתמקדת הפעילות שלכם בארץ?
"יש בארץ נציגות רשומה. אנחנו מתרגמים תוכן מחו"ל לעברית ומנסים להפיץ אותו בארץ - בעיקר באינטרנט. בנוסף - מידי פעם אנחנו עושים כתבות בארץ והן עוברות לשידור גם בחו"ל.
"הערוץ שלנו בארץ מסקר מגוון של נושאים, לדוג' – פיתוחים מדעיים, פוליטיקה, נושאים גלובליים או דברים שקשורים ספציפית לסין, כמו למשל תערוכת הגופות (Bodies) שהציגה גופות של סינים במתחם התחנה בתל אביב. אנחנו עשינו על זה כתבות והיינו הראשונים שדיווחו על הנושא. מה שמעניין הוא שגם בכלי התקשורת בארץ בחרו שלא לחשוף או להצניע את העניין. בשלב כל שהוא הייתה הצהרה בתערוכה שהגופות מסין אבל בניסוח מאוד מוזר – כתבו שהגופות לא הגיעו מבתי חולים ולא מבתי חולים לחולי נפש. בסופו של דבר לאחר דיון ארוך בג"ץ קבע שהתערוכה אינה מוסרית ומהווה פגיעה בכבוד המת והתערוכה נסגרה. לצערנו התערוכה עדיין מוצגת במדינות אחרות.
למרות החשיפה הגדולה בעולם - נראה שבארץ עוד לא כולם מכירים אתכם. איך אתה הגעת לערוץ?
"עוד בתקופת הצבא חברים סיפרו לי על הרשת ואני התחלתי קצת לעזור. אחרי שהשתחררתי מהקבע נכנסתי לזה באופן מלא. אני כבר 3 שנים במשרה מלאה ב- NTD ישראל. חשוב לי ולשאר האנשים שעובדים ברשת להקים רשת תקשורת חופשית מאינטרסים שתשדר לכל העולם. זה נראה לי חשוב ונכון במהותו – תקשורת חופשית.
יש חיה כזאת?
"אני מאמין שזה אפשרי אך לא פשוט. יש הרבה קשיים מהשלטונות הסיניים שמנסים לחסום ולבצע תעמולה נגדנו, עד כדי כך שהם אפילו ניסו ליצור מצב שלא נוכל לסקר אירועים. לפני 3 שנים צלם שלנו אפילו גורש מבית הנשיא - פה בישראל. הצלם, שיש לו תעודת עיתונאי נכנס, יחד עם עיתונאים אחרים, לבית הנשיא ונתקל במשלחת הסינית. הסינים כנראה נלחצו, הלכו למארחים ואמרו להם שהוא מוכרח לעזוב או שיתפתח משבר דיפלומטי. בסופו של דבר הצלם נאלץ לצאת ולצלם מבחוץ. כשהסתיים האירוע כתב של גלי צה"ל סיפר לנו מה קרה בפנים.
כתבה אודות קצירת איברים ששודרה בערוץ 1: